«Естественные последствия не наказания»: интервью с психологом Терезой Гарсия (II)

Мы продолжаем сегодня со второй частью Детское интервью и многое другое для психолога Терезы ГарсииСпециалист по сострадательному общению и воспитанию без наказания. В первой части мы говорим о наказаниях и их рисках. Мы сейчас углубимся в разница между наказанием и естественным следствиемв причинах, по которым родители и учителя применяют наказание, и в самых здоровых и эффективных альтернативах, таких как общение, игра, мотивация и взаимопонимание потребностей людей.

Что чувствует мальчик или девочка, когда его наказывают?

Трудно понять, что чувствует другой человек. Но предположения могут быть сделаны. Когда я делаю семинары, я почти всегда задаю вопрос: когда вы были подростком, доверяли ли вы своим родителям? И ответ большинства - нет. И кроме того, он обычно не мотивирован страхом быть наказанным, если они знают, что он делал. Иногда эти наказания назывались «последствиями».

Есть именно те, кто говорит, что применение естественных последствий не наказывает ...

Действительно, естественные последствия не являются наказаниями.

Например, если ваш ребенок идет в школу и забывает взять свою книгу, естественным следствием этого является то, что он не сможет ее использовать. И что ему придется оттачивать свою изобретательность, чтобы прочитать то, что он должен был прочитать, спросив одноклассника или поговорив с учителем.

Теперь, когда отец назначил его наказанием, или учителем, как выполнять вдвое больше упражнений, это не является следствием, это наказание. И взрослый убежден, что это следствие, но ребенок прекрасно знает, что это наказание.

Но эти взрослые были детьми, и они получали такое лечение или подобное, почему они повторяют это?

Это то, что они знают в большинстве случаев. И у них есть миссия и ответственность перед своими сыновьями и дочерьми. Они хотят делать все возможное и применять то, что они знают.

Существует также психоаналитическая теория, которая гласит, что существует необходимость повторить то, что вы испытали в детстве. Таким образом, цепочка бессмыслиц увековечена, что приводит к очень отличным результатам от результатов, первоначально предложенных взрослыми.

Вот почему я много работаю со взрослыми, с одной стороны, лечу детские раны, если таковые имеются, и с другой, предоставляя им инструменты, которые направляют их в отношениях с людьми, которым несколько лет.

Считаете ли вы послушание нежелательным?

Это зависит от того, какую цель вы хотите достичь. Если вы хотите, чтобы ваш сын, ваша дочь имели самодисциплину и вы способствовали послушанию, тогда вы не достигнете своей цели, потому что послушание сильно отличается от самодисциплины.

Чем они отличаются?

Самодисциплина несет ответственность за свои действия. Послушного нет. Вот почему отцы и матери постоянно повторяют своим детям то, что они должны делать.

Как изменить неподобающее поведение, если вы не получаете послушание?

Для точного разрешения, где это возможно, ребенку переживать естественные последствия своих действий. И много с ними разговариваю. Наши беседы принесут пользу даже самым маленьким, если мы превратим их в истории и игры.

Что вы делаете, когда они плохо себя ведут?

Первым делом было бы узнать, кто решает, что значит «плохо себя вести». По моему мнению, моя дочь плохо себя ведет, когда она кричит, когда я разговариваю по телефону. Но, по его мнению, я, наверное, плохо себя веду, потому что оставляю ее одну и скучаю во время разговора по телефону.

Значит нет плохого поведения?

Да, он существует, но каждый человек решает, что ему делать не так. Дети также решают, даже если мы не даем им возможность выразить это.

Как вы говорите, поведение, которое взрослый считает неуместным для ребенка, может быть вполне уместным?

Это Вот почему я говорю об общении, все, что делает человек, даже если он не говорит, общается «что-то».

Есть ли тогда неуместное поведение?

Чтобы было неуместное поведение, кто-то должен судить об этом и осуждать его в этой категории. Я считаю более эффективным спросить, что ребенок говорит мне, действуя таким образом?

Но, Тереза, это меняет правила игры ...

Да, потому что теперь каждый человек отвечает за то, что ему нужно. Когда потребности нескольких людей совместимы, отношения между ними гармоничны, когда они несовместимы, отношения сложны. Зная это и находя способ сделать потребности совместимыми, наказание и приз теряют все свое значение.

Что бы вы сказали матери, которая хочет знать, что ее ребенок связывает с ее поведением?

Я бы сказал ему задать много любопытных вопросов и послушать его. И самое главное, что когда вы слушаете, у вас есть «пустой ум», потому что, если вы собираетесь подтвердить, что вы считаете ответом, вы не будете слушать своего сына.

Работает ли это с агрессивным или опасным поведением?

Мать, чей сын учился в колледже, вдали от дома, начала проводить мастер-классы, проводимые Адель Фабер и Э. Мазлиш. Он разговаривал с сыном по телефону каждые два или три дня. Поэтому он решил попробовать любопытство и послушать его. Его сыну было в то время 17 лет.

Он обнаружил, что мальчик начал употреблять наркотики, попав в «опасную» «землю». Но его сын был далеко, поэтому единственным инструментом, который у него был, было слушание и вопросы. Он избегал испытаний столько, сколько мог. И через несколько месяцев его сын полностью изменился, он больше не принимал наркотики.

Я бы сказал, что если инструмент может достичь такого великолепного результата, он работает с опасным поведением.

А с агрессивным?

На одном из семинаров Маршалла Роземберга, психолога, автора книги «Ненасильственное общение», присутствовала женщина, которая использовала инструменты напористого общения в экстремальной ситуации.

Она работала в центре, который собирал наркозависимых людей и помогал им детоксифицировать. Однажды ночью вошел наркоман с бритвой в руке и угрожал положить бритву на шею. Женщина получила. разговаривать с мальчиком в течение 30 минут, что в конечном итоге позволит ему вызвать скорую помощь и быть доставленным в другой центр. Я уточняю, что мальчик даже не поцарапал его.

Когда Маршалл услышал его историю, он спросил его, что он делал в мастерской, потому что было очевидно, что он прекрасно справлялся со связью. На что она ответила, что на следующей неделе она провела потрясающую беседу со своей матерью.

Но, хотя это дает нам представление о том, что общение работает в опасных ситуациях, тогда почему женщина спорила со своей матерью?

По моему мнению и по моему опыту, я обнаружил кистозные эмоции. Если ваша мать (кто-то из близких) сделал что-то, что причиняет вам боль, и вы не смогли его излечить, эта эмоция мешает вам думать достаточно, чтобы говорить уверенно. В этих случаях я рекомендую лечить эмоции, потому что это также влияет на отношения с другими людьми и с детьми.

С какого возраста мы должны требовать, чтобы дети ели, спали, одевались или собирали свои игрушки в одиночку?

На мой взгляд, сострадательная речь избегает таких слов, как требовательность и долг. Каждый ребенок будет выполнять эти действия и многое другое, только когда подготовится.

Этот вопрос обычно скрывает предубеждение, что дети - это ленивые люди, которые не хотят сотрудничать дома или учиться. И правда в том, что дети, пока они молоды, никогда не бездействуют.

Если ребенок учится ходить, учится говорить. Если мама моет посуду или пол, дети готовы помочь. Другое дело, что она помогает матери видеть, что она медленнее делает домашнее задание. Поэтому постарайтесь не сопровождаться этим. Что обычно приводит к тому, что через некоторое время их не интересует ни эта задача, ни другие.

И при этом мы не должны требовать, чтобы они сделали свою домашнюю работу?

Еще одно «обязательство», другое требование. Когда я работаю с учителями и мы подходим к этой теме, я снова наблюдаю определенное невежество.

Когда ребенок хочет учиться, практически невозможно помешать ему учиться. У ребенка легче сформировать желание учиться.

Тогда у домашней работы не будет причин быть. Там это снова показывает «культуру» «дети ленивы и не хотят учиться», поэтому вы должны их заставить.

Когда дети снимают домашнее задание и занимают много времени, что вы рекомендуете родителям?

Если ребенок смущается, когда учится, ему явно скучно. Поэтому рекомендуется сделать задачу веселой. Тогда он сделает это счастливым и быстрым.

Капуста обычно не делает веселую домашнюю работу, а также требует, чтобы ее ученики выполняли домашнюю работу. Иногда родители перегружены, потому что задания чрезмерны и не оставляют детям свободного времени. Что бы вы порекомендовали?

Изучите эффективные средства коммуникации и поговорите с учителем, особенно когда статистика говорит, что чем больше домашних заданий в начальной школе, тем хуже результаты в средней школе. И что обязанности в средней школе улучшают очень мало, и не всегда, результаты в университетских курсах.

Что вы думаете о наказании детей без домашней работы?

Что учитель, который делает это, вероятно, не имеет адекватной подготовки в наказании. Потому что школа не является контролируемой средой. И он также не знает, насколько интенсивным должно быть наказание, чтобы оно имело эффект, которого он надеется достичь: что он делает свою домашнюю работу.

Следовательно, что касается учителя, он будет иметь очень ограниченные результаты, с очень высоким риском того, что ребенок будет еще более решительно не изучать этот предмет. И что в некоторых случаях это наказание выходит из-под контроля и наносит почти необратимый ущерб. Это было бы гораздо эффективнее, чем предмет, который он преподает, сделать его забавным, и тогда мальчики и девочки с удовольствием выполнят свою домашнюю работу.

Почти необратимый?

Мне известен случай, когда учитель настаивал на том, чтобы ученик остался без двора, потому что он не выполнял свою домашнюю работу, поэтому время во дворе заставило его сделать домашнее задание. Мальчик настаивал на том, чтобы не делать то, что хотел учитель. Так прошла вся начальная школа (у него был тот же учитель на этом этапе). Мальчик отнесся к книгам так сильно, что до сих пор читает смертельно. И ему 30 лет, поэтому я говорю об относительно близком времени.

Я знаю, что это крайний случай, но если вы настаиваете на наказании, и это единственный способ ... эти случаи могут произойти, и на самом деле они случаются. Дети учатся всему, практически всему, играя.

Во второй части интервью с психологом Терезой ГарсиейУглубляя наказания и последствия, мы достигли вопроса, который, я думаю, заслуживает большей глубины: образование и школа. В третьей части этого интервью мы поговорим об этом.